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3年2月1周,战斗结束。

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538016 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
/ @3 m$ @' L9 S4 m$ Y3 O/ v- v" |
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
' j1 [3 z3 M- N) M% J4 i2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
+ R) R% R# T& o1 H8 c5 ?4 s! ~  N/ g
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
9 t! e8 j8 O* n5 k; j0 L
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 ( N. C% H( H% |3 s7 W: R
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

2 ~0 t" z2 o: ?4 q- o) }" M$ o- P- h( |抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。* u+ l/ m/ K7 }5 H

: i' i! V/ b/ Y& y3 h9 q' {特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。# R( M" A  f; d2 _8 X3 _  ~

4 o1 x, P5 c, P6 `' n6 y中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
9 v; V2 S5 E9 e7 q8 o8 ^+ e9 e& a& W7 S& o0 {& u
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?% T+ x5 n! c8 W" S5 U7 c

1 r5 Z! W* J8 D7 p特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 2 Y6 z* r# j) C
* G, q7 b! V' q' R+ k
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:9 [  m4 K% i4 {) D* W6 n
ERCC1 与铂类疗效负相关
3 \7 I4 l2 I8 ?8 t/ K  S& E" cTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
1 g* n- F. b/ {' R5 w. W* dRRM1  与吉西它滨疗效负相关
& @7 T& }( g5 r0 o4 L0 g5 {TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
* S1 m# Y2 e, f9 S# v0 tTOP2A 与依托泊苷疗效正相关: q; S# `4 i- L

0 f; T/ v; u& u! M1 e# Q- o" m; C$ v靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:. U. [! f1 e5 N7 ^+ @
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
3 y! z! v5 z6 ?! J阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html: Y0 ]$ B! C8 P. f6 c# Q
# E5 U" b: \! _% ]6 F: \' R
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。8 e! ]7 P7 N# x2 e- h0 n

+ v5 |- h1 j4 {! Z" G; O- U谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。' [. b( y' t$ _

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。% W' r" a/ }7 r) W0 H& s! N
. R  E) e0 ^* ^5 P, p
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。  q% g' j+ w" x+ y* k

; k/ h8 A2 A1 P6 G. o: I而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。0 t& I) ^; ]) `8 Z
% x' B! Z! }/ m2 N8 L% j5 h
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。, L6 L0 U& a4 ^1 h* {: ?

: y! x, U! G3 |# z) R, q我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。" Y/ @% {1 a8 k- x
- E8 f  _5 P3 X. B2 n0 U# N
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
8 G2 J+ k) P4 A+ f4 I7 _1 R
  V9 L1 V" F  u8 Z1 K8 o6 }1 g
指标分析:
! k- f( o2 k0 b( j
& j$ J$ z, Z$ r# j9 hCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
! }+ ]+ ?( g2 J7 B* L4 T  ~* s; O
! F( c# a" D6 S- XCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
+ J3 D1 Q# L# R4 ?  K1 B- G
7 U' N6 Q. y5 l- d* @+ s, l水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
( \7 Z1 ]; d0 i( H: p% l! k
4 K% {5 s+ O0 H) x' I9 h3 ?
# D  D0 P0 A7 L/ |6 D! Y记录:- Q9 u  K3 a/ P/ l

" p) H) p" _) k: ~2 E7 c3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
' G/ V9 ~* @* Q7 r& r- `
4 t5 a  ]3 B7 K) c( P3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。" P8 [: F4 g2 @! u/ _5 a
  {% v3 R- w$ s7 k
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87, Y# F0 Y/ u+ J( t) K: G# h9 Z
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
& i/ p' J( L$ I) N, n( W* fCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
  J. j: T" x; V. \8 e- W5 WCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
4 I9 ~1 `0 H! @9 Y铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15# _2 b! n4 f1 |" C
6 N) p3 C" c% N9 R
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24) d3 |7 m8 h1 V' t7 I1 ^9 ]
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->149 N7 X' [5 f/ Z; [' L6 \+ q; V, J
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30% S+ E7 x0 z4 ?1 P1 z
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
! ?7 d+ ~1 u1 W4 I: PCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.975 ^* j, H  D* h& `& m6 B$ o

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 1 X. B2 f( c' E  ]5 e8 n  Q7 A
) Q8 w& g7 C" N2 \0 q, J  D2 X+ o
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。& P5 \/ `5 Y$ F; K8 X
相信你有很多的经验与准备了。
* B3 k. ^8 r% ~- b0 b- K  |7 q& G个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
2 u$ h. Q/ x1 E. g就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 , X: i8 r1 y. L7 V
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。' o# V1 [) H( U( a1 H
相信你有很多的经验与准备了。
9 V  u4 Y. m( ^4 b& z6 [个人 ...
* k% _: r' k+ v# \
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
6 M: r+ Q' y8 b9 G& g! K% @. n# g9 B
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。" s! u0 G9 C' m! U1 S

1 D: Y2 y4 C$ A1 N免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。9 j8 F% B0 G' ~6 ]; _! d% H6 _0 a( A9 S
5 y% r2 s8 P6 V4 G# g5 u/ T
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
: ]/ U+ j; ^3 W" L+ u- y' ~
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
9 u. ]4 E: {% t9 r" @% S. N6 l" U" u+ y8 n5 p" }1 B! J8 k7 m
谢谢关注!
7 b. w" S7 T: S# M# a% R% O% D5 @) p' O& @: P- s- W9 `$ F+ K
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
2 `9 U& z0 k8 m$ J" Q; h5 G8 W3 l# N" u+ l" B
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70" d7 Z3 {' ?1 I/ _' t' P. R; E/ L
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
+ B4 s( B' F4 ^/ _
  B. g+ t# k8 V, D6 k, }如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。' z3 \' R8 E' ^7 D2 G( I2 d! S

* f; T" d0 u! s) F; I0 Y; b5 q所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
! O& a2 ]: A  k& y+ Q2 D- _: X5 ~9 R4 s, x3 u& z8 ^
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
" S; }2 o4 Y5 W& Z
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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