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3年2月1周,战斗结束。

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505071 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
" m1 S, l8 o8 b" t! X
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 - d! y# Q% @. W3 Q
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
! `7 D' M1 T" }6 Q7 z( N$ W/ t6 o6 r3 z' |) p
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

8 l  w4 C0 t, e  u补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
* |, c4 G. O) A5 B" A7 Q  ^补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
3 V0 _1 r6 k1 N' n. ]
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
/ n* ]. ?  l! [3 F( T& ?( N! K' D
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。% G0 m; J- _1 H  K$ S% d

4 C4 b( g1 Q% `3 R! O4 H. T1 e中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。: |+ T8 m" f- c* k

5 w! d* r5 W+ O  S, W9 g+ o医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?. q! e0 w- r* Q2 k) J& ^
; }5 w! X4 w' C
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 1 @, R, M7 v4 o( J0 t' q
/ s- R2 l% M# a0 z0 D; d. b9 s* P
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
3 O  L3 V( O* K5 C# R! k0 m5 OERCC1 与铂类疗效负相关5 z: Y; A2 H8 S  V6 D. K
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关) C4 `! }- S) h0 N( ]2 z3 [
RRM1  与吉西它滨疗效负相关
9 Q# j$ J* H$ l! ?  q8 S+ OTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类): F5 e, u+ h7 h  }$ Y* w; p: a
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关7 S  ?  D; ?. i. F$ f6 R! i4 `+ K- r8 I

. p+ f7 x+ B5 M$ K靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
6 G1 a& S' A+ h3 R( b2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
; X2 _& R; O+ b6 J" E0 N' {% [阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html4 [. O% ^' P4 Q) ~% o3 `9 v5 x

9 @2 E; i( Q+ o- LCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。) I( b7 w3 E# @* I* R6 E% Z
" f, d1 }: e, w. j/ l
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。; S7 ~  d# u2 K2 B/ y  n  J9 W5 ]

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
5 q( Z0 \( s& \
0 g4 {# M0 t1 u& l; d2 ^/ t2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。" \* L9 t. b8 r- P5 d# _+ o2 y
* Z, R+ Y/ t+ z0 Z" p4 }
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。& u$ p# ]& C( I+ ?0 B8 H0 [

8 r2 f* r, \' y! `# ?1 j6 K8 \由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
8 K4 T" t5 m) ]! }* h; {7 i0 t. Z, V. f' f0 {8 A
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
! N1 V3 U' y& g6 X' c0 f) p% l/ U; }) v/ U2 k9 P7 w
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!9 s$ H8 H5 V4 \: A$ s3 b
7 M: V- j- I6 D/ `* `
4 A$ T- [! X3 p7 x# `! z
指标分析:9 X2 d9 g4 W) O6 h# u) X$ C. R/ A7 a
* K7 |% T8 S- `5 \: x& X3 p8 i
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
6 d1 ~3 v; v; X$ n9 u  A5 w# z/ K; c$ e! z% v0 d" d( H
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。9 W- ^: w( b5 a4 K! Q4 ?
( V; d$ P) t8 B0 ?3 S
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
9 ^: T, X* s: P7 z# s  g( t/ K. j
) ], J$ H" C) W; E6 D& M" [9 ~( G
记录:7 `+ k/ J, S- X. r5 g3 O( ]
7 |# }8 y/ Y0 d- g8 ^9 y! o) ]
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
( \! H. H! f) e' H
- F: U5 L% N- E# k& U4 n- \/ ^3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
6 H' b* O; t+ s3 i" X; \9 ]3 A
! n8 n3 K( _/ d& m5 \CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87# [# G4 j2 B) Y$ F
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
& Z5 R1 M5 Z( H9 ]CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40+ d# ~/ I6 |' B
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80, I2 b; O- ^+ p
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
* \. G% R) H1 w/ p* J8 i7 F5 Y  \  `3 v; l' _9 {( k  k- h
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24( N6 E- ]/ w% ?! Q" x" O% o
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
; X3 D3 |* `3 S/ ^谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30. L2 b, b$ |, B9 E
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
8 S1 G/ E0 y  @- L" xCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
$ ]* P5 n. O2 K2 {. `" y

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
1 x5 m/ f# y. A- _6 _8 d2 O" a. P, l  R4 k9 T0 a8 R+ V- u$ h
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。  S  j6 u* v4 i
相信你有很多的经验与准备了。
6 w  A# T  y) |3 w个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。7 g3 B; j  t$ F+ W) ^
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
2 L& L% J/ w! O6 x% W耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
8 l' T1 X' f$ y" X9 Q相信你有很多的经验与准备了。
4 R2 P  [/ s- b个人 ...

# m8 \+ X/ u; `3 w我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
2 g8 _, m8 j6 y3 C+ ^( r* K* ]: s* d
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
" s( D: {. B) K5 J* ~4 D( Q
  {" L7 N# y; Q* E8 t* y" _6 ]/ X# k5 Z免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
( i: L4 {& i$ }1 R, L7 U/ ?; q. |9 X/ ]8 U- I
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。. h4 `7 n4 Q% c; ~. h' i
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
8 k0 ]  Q$ c7 T0 I7 R3 Z/ u% L1 Z9 F9 B0 J" y. c/ O
谢谢关注!- q9 e- I9 ^' f* Z4 @1 Y
" @2 @/ \% K+ E, l, f7 g- D
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。( x( J8 D' w' Q& m) H1 l
8 M. m: R* {+ r$ {2 }$ F3 P: a2 U1 S" ]
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
: Y$ q! |0 U7 Q# K2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10& r4 ~( [1 t! N/ o8 j
% B) h7 v' g, L$ A$ }) V+ [
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
6 r1 i3 _0 g/ z' t) ~" _& t  F/ k- v9 ?! V5 ]- h# X$ M  A
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
" s8 A' f6 l0 [- ]" E0 B- c% a" K! N) O, b5 _
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。1 X# |/ D+ l! r* k- e
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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