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3年2月1周,战斗结束。

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483931 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

" n2 s# k4 p/ \* A1 ^- ?# V2 H阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
0 A1 A, R2 D7 B2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。( K, k) C% k% L0 |# H- E& I
# f' c! E& m7 c4 v6 f
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
0 I- T, F8 H. e% l/ ?
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
2 w. Z) M4 J* [  W. y* Y补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

( i& D5 P# l& u* E4 {( m抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
0 Q$ e5 b( i: k- l3 O/ o1 B
: m4 r4 p% Y( h7 B8 f特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。3 e# V  n$ @) c

9 ]1 \; y5 L1 t3 [; D中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
3 k4 k, h" b4 a/ r9 }- \, v2 J2 u$ m9 Y# l5 K6 S
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?  o% ^2 C3 D7 |  }
& [7 h/ w/ N, F1 k+ M
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
! f: O7 A  k1 b$ B' v) r# p1 e$ O, j
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:0 l0 q3 r0 y: [. W1 X
ERCC1 与铂类疗效负相关, }4 i- E; ^7 W/ |  f; _' _2 i
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
- c% m8 v. A5 f: O" Q& |RRM1  与吉西它滨疗效负相关
2 Q- @! u7 o  [4 j' ^2 \TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)+ L( @: }: w0 {9 t1 O  N1 M
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
0 Q5 A0 e7 A, P: Q7 C
; W! G% P4 f1 P, G靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
7 _0 B3 S, X/ y" E  F2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html7 F. U# Y0 S1 E. H7 i: g
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html' o6 [6 n2 U, |+ ?  _7 c4 F. m

3 H& S9 v( P& t+ hCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。3 ^0 z3 F3 d. @! n% I4 h
. M& ?5 t6 K7 U8 P5 S
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
, F4 b) A% a# h7 k0 E" @$ @

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。; `; q7 Z2 X2 Z) a
% t, J+ g5 e8 G# c; V2 C2 [: N& o: Q
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。8 d1 _; y1 s3 y
' V6 U; X) H5 B9 E
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。8 ~3 _3 L0 M& h4 o9 _

: p4 I; i% V! j$ \. {0 A由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
" n4 H: S" |% Y
/ z4 f( b& N- a我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。" @( U. ~" ?4 k4 G0 \. i

# G9 M% J) m, u3 G% e) I这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
$ y, ?/ A3 ~, F1 U. K; t5 D5 L% _5 ]% V0 q7 S% x: \
% v0 u4 v2 b! B7 w1 o
指标分析:3 K! h  M/ o) A; f; ?8 ~
1 J, r6 ?# B8 v
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。2 O$ _  D* N# [! f
: ^1 ^' Z/ r( j' h) X& \9 _
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
8 l5 ]6 z$ s' Y! j6 y5 e5 `: N* i$ f: J3 S0 _9 c- Y" U; c$ _
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
. D2 o/ u. ^6 S$ D' F" V) t# m
6 {; V$ g, m$ u& {* [! j/ f5 f' l- s/ g( ]$ g
记录:
0 L1 h) R2 F( I' _( x: u' ^2 l. V* I- S3 |2 c* }7 d
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
/ Y: v& B2 m8 p) w& E7 u. c
4 a$ ^1 o: }& k0 ]/ P3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。0 M# G  Z% w. R0 s
" r% Y# W! v! t$ b
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87: I: x0 _$ W( o
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.106 P- ~2 s. W$ @9 p2 d8 Y8 J2 Y
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40" f, x3 M- s9 Y$ T
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
( G6 P' U- v& b' {+ b6 h铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15! Z( m; M* a5 ?6 p: y9 p5 Z

+ Q5 p7 ~( |. ~) K. h4 S谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->240 ?& ?. b5 n! {8 c# g
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
2 X6 L7 y. ]8 N$ @- o谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
' |1 o  a* a! g- F. z) I$ y) y4 d碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
5 X" X  S$ x4 Z3 K7 u/ aCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.970 `1 X' X* E' E

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 6 q6 q; f4 |8 p7 V
/ H7 H/ U$ O2 e: p, t2 Y
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
- K; O1 y. H8 E- i2 R6 l9 X, g相信你有很多的经验与准备了。
8 N9 N+ J/ K2 @5 r& f8 p: c- J个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
: m% ?; l$ g6 u就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
0 N  u4 S' v! ?8 r# F% C耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。, E' Y- m$ r& A. T  _% I9 ?* {
相信你有很多的经验与准备了。8 T+ U2 K1 X# U/ z" |" p
个人 ...
4 [. f/ S3 a; ]8 E' q: D5 e, B
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。: W5 H/ \& X$ V1 x$ L- M
4 x2 }9 P, |: D5 E
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
1 k* ?, }4 `7 h2 {; W0 z
6 C4 o, P# w+ a; t免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。3 z) L( D4 T  d
0 e2 u8 z. n/ f5 n2 }4 p, s1 o
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。' O+ Q9 V( s  l% y7 c
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
' V; y( n; L! D- M" {
& J$ x1 t) a: D0 Q2 x# d9 s" R  {谢谢关注!  N( z9 X( l% B% \' y6 s6 y. v

/ @- X/ u3 ?" A" R确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
/ X, a; C% ~& {. [; @3 o
6 s3 ~7 X9 W, y- ~4 C2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
2 `3 N, V3 `" G  u  l+ A2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10( \( x# G! U9 T3 g8 O: B+ z
0 C6 M4 ^  l0 [" s: Y0 Y. e
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
. A( _' ~( E. w. D7 d' l1 E+ F
  p0 m; }) ^0 g5 o4 U' o; k2 n所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。6 c: B2 \: [* p7 |4 [

6 ?/ s7 L0 R# c  ]我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
7 e8 O8 }+ ]/ {, \) d) N2 p
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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