3年2月1周，战斗结束。

Lenefree菲 发表于 2013-8-27 00:53

                               
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我觉得这样方法可以，很多病友害怕试药无效耽误病情，只要换药就胆战心惊，你的方法是可以把曾经很有效的 ...

/ |+ {$ y& `; k9 ~* }. c- y' K* X第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。

我感觉易的剂量实在是偏低，耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。

南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04

9 o, s, g7 b$ }3 _& l. r                               
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4 u1 d1 c# I4 u7 E9 Z# y第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。

我感觉易的剂量实 ...

" G7 y. v, l" n/ D* ?$ d" U那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊，

Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11

                               
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那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊，

) \4 d$ T7 y, Q2 p: C  z除非4002，你加量用。

阿梁和我注册的时间差不多，家人生病的时候也差不多，看你这一年多为父亲的治疗忙碌，同时学习、发帖，值得学习！

南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04

; D0 u' P; ?, D: P& f: b                               
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第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。

我感觉易的剂量实 ...

  q2 R) ]5 S0 ]- ^) ^4，0，4，0 这样吃感觉剂量好大啊
- U. y; P0 d; L& {# F! c* z
8 w, l) K8 _! h7 i. N- Y4 f( w我们家在4，0，0，0 的吃特呢。是不是易比较耐受，所以可以像你这样大剂量吃？

知难而进 发表于 2013-9-9 07:10

                               
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/ D* N9 G/ |9 ~6 {, y- v4，0，4，0 这样吃感觉剂量好大啊
( A, |+ K; T/ ^/ S, h' J* v
我们家在4，0，0，0 的吃特呢。是不是易比较耐受，所以可以像你这样 ...

' z$ T& G2 H& p. N4 ?  q  w* S. ?从血浆浓度看，1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些，而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话，就可以知道，觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉，实际上剂量仍然偏低。

我看了下你们家病情帖，5月2992的50mg如果是原料的话，在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的，所以只体现防御效果。

1 L1 n5 q3 i7 W: e7月28日开始“1天4002 400mg，6天特罗凯”这种组合明显不合适，吃特这么久，特的耐药应该已经积累了不少T790M，组合中以特为主不合适，这时候应该以4002为主，宁可不联合特，都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002，平均也就每天57mg，实在是太低，可以说相当于没吃4002。
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( E" _6 z; a) e5 x5 [2 S目前“第三天就说症状有所改善了”，应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法，我开头我也以为4片脉冲法好一些，但从后面看的病例来看，我感觉6片脉冲法可能更好，既然脉冲特，干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg（约10.67片）可以耐受，国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。
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# j' F+ z5 B9 ^3 d4 ~“脉冲特罗凯，第一天吃四粒，然后随后的三天每天吃300毫克的4002”，对于这个组合，我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转，而4002则需要保证剂量来对付耐药，因为根子在于特耐药，脉冲特也只适合短期应急。


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( N! G9 M. N8 [
, j; s+ ~0 j% N0 R& i简单列一下一些数据，有兴趣的话你可以了解一下：

特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L，有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml，也就是2.931±1.442μ.mol/L。

不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)
8 ?5 {6 ]  |3 C易瑞沙 225mg/天：0.16μg/ml=0.358μ.mol/L
" T) Q+ r$ }3 K易瑞沙 300mg/天：0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
易瑞沙1000mg/天： 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
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易瑞沙和特罗凯主链相同，侧链不同。易瑞沙分子量：446.90，特罗凯分子量：429.90。

, U0 G+ M& R( l6 T《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg（最大耐受剂量是每天1000mg），血浆稳定浓度不超过0.5（微).mol/L；厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg，这是厄洛替尼的最大耐受剂量，血浆稳定浓度超过1.5（微).mol/L。

而从药物动力学比较看，如果峰浓度（Cmax）、血药浓度-时间曲线下面积（AUC）要一样的话，易要3片才能达到特罗凯的程度。
; r( m! F. ~6 ]7 A6 x5 q  y: D
1 ~- e2 P# g4 h: [6 ~根据种种迹象，我估计特罗凯相当于3-4片易，甚至还稍强一些。

南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04

7 g' P1 e6 A, I. [/ J                               
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/ |; |* h3 A( G( P2 h; w, K3 B从血浆浓度看，1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些，而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

( t6 E( t8 `7 J, X3 @分析的很细，脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看，先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱，白细胞只有2200，状态极差。脉冲也是无奈之举，之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼，感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱，因为常常是没吃两天呢，就出现新的情况。导致那么多方案，没一个执行了一个月的。
2992的50毫克是换算了以后的量，不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的，就是拉肚子不停，老太太又不听话，不肯好好吃易蒙停，哎，也不知道她想攒着干嘛使。

肌酸激酶突然飙升，第3次使用2992出现耐药，4002可能“清扫不掉”T790M
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3 W( j& a3 _7 X/ c0 j. i
; M# v* m  e9 [! f  @4 ?一、4002对T790M可能并非“清扫”，而可能只是“压制”，T790M可能不会因4002的使用而消失，就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。

6 H2 ]% t' s9 F& H; X  b) |  c1 u9月24日检查，本次吃的是2992（YL 74mg），原本希望4002打掉T790M之后，EGFR类药能恢复药敏，希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱，本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
7 G9 X  z( {+ m! X( g
5 X* ^6 D* z' g0 V6 H指标方面：我家目前反应最灵敏的是CA125：
第一次2992的CA125：71.30->59.80，-16.13%；
' [; S) w. ~2 [" w* i, F第二次2992的CA125：138.50->136.90，-1.16%；
7 o5 M* U& r# c; E8 j2 `. C' r第三次2992的CA125：41.30->69.60，+68.52%；
1 j: }* }& [1 b) o/ q) W* {
- [' {2 K! T5 g. x7 k影像方面：经过4002一个月，2992一个月后，肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2，体积微幅缩小4.80%。
3 ~% d' B; p3 D  s" C
结合CT微缩、及CA153微降的情况，肺部尚受控制；而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。


+ ^& }( @1 a6 O  l9 j8 n; i" S* Q二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况，抑或是一种普遍现象，使用4002的病友们可继续观察。

三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见，我们家2992只争取了3个月，一般水平。因为2992已经耐药，所以目前4002+易（1片）。
3 M9 p  p( t, `8 g" [$ r5 `2 g
四、本次2992第15天时，前手臂皮疹出现过明显增加情况，可能是对2992局部耐药的体现。
+ g# c! I6 @; ?9 [
五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升，没有胸闷情况，没查出原因。以前吃2992都吃降压药，这2个月医生开了复方斑蝥胶囊，有一些降压作用，所以没吃降压药，不知道是否是这个原因。
) i. G  Y- ^- R. a
六、尿检发现红细胞，一星期前有尿频、尿急现象，尿道有点痛。第2天再次尿检正常，医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水，尿道不痛了，不尿频、尿急了。
9 t7 K* ^' \& y- s4 H5 Z; S8 P
5 {# ~' B9 X4 B# z+ n! ^* G. s; ]. G3 x
! l8 s/ m" N( H$ W3 X0 z( G0 p最近5个月指标：

CEA(正常值0-5.0)：196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
CA125II(正常值0-35)：59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
CA199(正常值0-37)  ：206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
CA153(正常值0-31.3) ：14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
铁蛋白(正常值21.8-274.66) ：333.04->537.11->368.19->405.64->378.67

谷草转氨酶(正常值5-40)  ：25->25->21->24->26
* O0 |+ y" l$ `+ K$ }谷丙转氨酶(正常值5-40)  ：16->12->11->16->16
谷氨酰转肽酶(正常值0-50)：32->29->26->26->28
碱性磷酸酶(正常值40-150)：97->133->119->132->113
* v, M! b$ d- o9 VCa(正常值1.9-2.75) ：2.14->2.06->2.29->2.30->2.26


' X$ K* ?$ q/ k; W/ f3 H分析：
, _" _" }# y) q/ X: C
6 P0 B5 l* B2 g) A一、目前CA125最为灵敏，CA199次之，CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药，CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
7 s1 \1 l6 m' F
) W$ g* _( \+ O, \% e; p+ w二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。
; v" z4 L  C, k
三、铁蛋白405.64->378.67，可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。

/ @/ @6 j) g8 Z( C) A$ j4 H% h/ z四、回顾历次指标，死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现，不清楚其中是否有关联。


8 {# I. S5 J% u, W  B/ A另，9月10日，陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药，生产日期2013.1，有效期2014.12，和上次、前次的一样。

阿梁，好久没看到你更新了，最近你爸怎么样了？

南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53

                               
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$ k3 }3 K5 {0 r$ s  t5 V肌酸激酶突然飙升，第3次使用2992出现耐药，4002可能“清扫不掉”T790M

- n9 B( l4 k) {2 k# ^我的理解是，4002一边清扫一边压制，因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M，一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”，而不太会恢复到之前最好的敏感程度。