• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

3年2月1周,战斗结束。

    [复制链接]
447223 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
9 _8 G+ H: P! n5 m3 I) ], F2 A! E
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。0 E% I  z5 z# m5 w% K, H4 l
0 U1 i3 a: P! {
我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
& P2 `! j, A+ X# j( Y6 ]第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。# q. W$ D! l- ]5 i

7 U( ^) g0 ^! p" [4 t7 V2 a% N我感觉易的剂量实 ...
, ]! L5 p2 x4 ^
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11
# ~3 {) c/ G9 @) m6 ^6 w那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
* O9 t' b- R4 `4 O
除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
; ~3 f' m# v0 L# n  w第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。- P8 j( e; h0 i
+ x+ y8 x6 B: {. e
我感觉易的剂量实 ...

6 H3 ^$ T" }' z+ T7 {3 e- `6 L2 e4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊, m9 c5 Z8 P5 A) o9 B  W, x% N

& t. E- X3 I, c2 R$ s  f' z我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10
# x2 _$ _: O+ [' T. q# \4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
* O) z; s3 S! k+ h/ N" k2 E3 p! {. G$ D/ B# [! s- L* L: P
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...

1 x% q* f0 ?) q, X; v. m从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。1 y# T+ G/ \9 [' ?5 A0 [) E
8 c: v  U% o. K9 k
我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。
' I2 n; i# }3 c/ V5 T) A: S( L3 [/ t+ [: r5 |7 @
7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。0 q/ t# Z1 y! r& x. O$ Y

/ {% S, v* {! A/ o目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。
6 \& M6 c5 X& C6 D; C) C. G! W# P( x+ Q0 f
“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。
- k  |/ ~% Y: D1 G# q" I6 r6 T1 U: o1 F* @2 E2 S; i
- P5 \' s. k2 W" h" m
#########################* O% h! k3 ]  H+ R7 N! |9 r

. z& D/ A8 {2 ?! k简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:
+ C" f$ X+ d2 g, x" {) \7 t; t8 r0 _- L; t  `- x
特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。1 B: y. d% h9 H" e1 D- N, o* k& V

" k7 M- r( o3 D5 l  }) S; S' Z, A不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.). y' {; L& e) E- s) ~# l
易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L
( K5 F5 y- V6 \+ h$ N; u6 X2 \易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
! l$ m* d0 \# V9 i  e易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L: W6 L- o% B2 S
* M4 {  e4 D( r3 m) J( [( c
易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。$ j, j4 ~2 K( }" G  m
7 V. m7 F5 `6 {% j4 r' Z
《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。( B' U$ Z6 _- h1 o2 M1 N! H

5 t6 n5 g  M% t  h& A而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。  Q6 g! U+ p, I$ Q% {" t
# N# S' r. V! [) z8 _
根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。0 t# f6 O3 m, r7 S6 L) x
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04
5 R0 B  k0 z4 m从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...
- E: M2 I: J; u  g. l
分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。4 m" q: o2 D6 D8 C" {+ k) _  A
2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M: I! [! L1 Q) u9 d

% M3 r1 |# [$ ~. z
2 i( c9 p; A& }( }$ |3 {; Z一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。9 C1 k6 S: f4 s, s5 I* q7 y2 w% |' E0 Q

: b& h& `/ ?2 w9 n0 a; {6 _9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
7 G5 G% S. ~1 ?3 f9 o: ~, J
8 u, V/ f  x: l; N9 O/ I指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:- N' ~' @2 Q3 F  o
第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;; E" O5 e: ]2 G: u& D9 v2 z
第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;
8 V8 @; _: Q$ K( @第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;. _# r" y7 R5 f( H% b0 {+ g- ]

5 G( `, E& z" y' w8 e影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。
; z  I/ t/ e/ \/ s) Z* X# l' z* B0 e; Y( G. L
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
& t$ F3 N- l& ~" O+ |  v5 u% v7 {" l* b  d1 f( r, k' d
& A! W/ A) G+ k
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。7 V' H* w4 p) g; K

  ~0 d5 @( ?. `7 b' Z2 Q# N0 \三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。6 z3 ]& Z6 c2 X- S3 x6 a) {

: b* w% w9 A9 w" E5 W2 C; h; u四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。
& p* @3 o2 K( V$ I  `# u9 ~& ^; Q
. P; Y/ x6 E' H( O* A, R- N五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。
8 Z: k9 a$ w, L3 K! g0 @0 g
$ O$ y* D& W7 [: x% p六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。
; b6 X! Y5 i$ y: J# P
; ~! ?, u# [# l7 l6 `0 ^
% a3 }' \5 C% D6 [$ f4 o最近5个月指标:
4 e1 J8 G( I5 {+ f! g, x$ R2 f4 Q
CEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
; P0 M  n# Y; k$ k2 s0 TCA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60* E1 ]3 h' |) Y  A
CA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39& F, V- l* X/ P5 w
CA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50' }0 A2 w% O+ C* \
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.672 q4 o- w' i( ^' x

2 C1 M) [6 }/ n- @+ f谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26
& w: H$ D, {5 G* p: k谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16
5 O# w- n( \8 m' {8 J3 `谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28
% `/ ]$ k& {( I5 p2 w7 {: j碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113$ y, h; @+ s  C9 q) X6 S" d
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
5 ?( g: _$ x0 w) _8 [4 y1 O
+ v2 ~/ Q, x. M4 ?% h0 _& q: i! c- i. K. y
分析:
+ Q- e* S. d! I: Y! K7 z* R& ~$ I+ `  V% O" x
一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
7 w: a8 o0 d( `$ R, L# i7 j
4 d  {% a4 J+ G/ P1 _二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。3 `( m/ n$ s3 ^" J
% B9 |& v: P  g
三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。6 M' t+ n1 x' X+ F

% M- p1 j7 N3 @# b; K% T  k; H' h四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。
6 d; ~- l- U  _3 w
" W9 f) N; {$ z! [0 |) r0 l9 q  w6 A, q% }; A+ n# K7 \; w
另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。
7 E6 E6 \: v' @2 l) }3 e

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?
: ^5 x3 R7 J( J, U# E' f5 [
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53
/ |1 p& \- Q$ @  u. A( R肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M

  ^# h1 M/ j. G; [我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表