我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

                               
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是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

) f6 M) A& S" P	' u# e2 R9 H, ~1 E  \					% U; X  ?* J- p: b/ S  ?	$ H7 G: ~* A0 o& K$ S  Q	' C3 ~/ O* M+ U8 {	f7 ]0 A, X( y( m	用药情况 ' B) U% |) m. V2 [" O6 {
日期 & A4 C1 Q$ s. \! N	2010-5-12 5 {: W3 z, \/ w3 u$ _	2010-6-25 # z7 K) c; J/ _" \ 3 O9 g6 I" K8 F	2010-8-31	" }( j+ @; c: w  D) l+ O4 R	0 t- U# O( \6 g$ Q, @ + E' o' f2 V: A/ C: I	2 [2 U7 e5 r4 _; {3 {% c	& H: ^2 o3 E3 Y; Q			第一次易瑞沙 共4个月
CEA值 7 D) K$ a" Y; {1 K	57	15.7 % A& X0 }, G; l, `3 r	4.67	/ N8 s8 _  `' \3 G. {& F' e- o " L& h6 A# U. U' f/ Z% F9 ~" n		1 o) h4 l2 M; s: Q' l' E	6 O9 f2 i. J+ u6 _$ e1 j& k		3 F" `& l$ O* D& n- P, v( E& q
CT报告 ! ^! t- |) H2 F' t3 f( N7 b	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
日期	2010-8-31	2010-9-15 7 p3 o- w* K4 r$ g) r' G	2010-9-28	2010-10-14 8 [8 e: S# B) A# H1 O	2010-11-1 4 O& `9 L# d; Z/ w! h+ J	2010-11-16 ' ^, B7 N" @' w* X, W	2010-11-25 8 g, R. ?! X$ f; t * y1 a& k. o. P3 I4 H3 f	1 K$ e+ ~, g8 K9 h	$ o& Y$ I# r5 h	停易,DCA+索坦9天 + |3 |. l5 ?( ?. X  G- h) B共2.5个月 2 a% Z. H( F: _5 L
CEA值 7 A4 q8 z: l( C% f( A( {  [- G	4.67 9 \+ [, h5 a6 _. [: G: c' Z	4.61 5 [  k3 h) M! S8 @ 6 A: S# G7 ~) {8 o" T4 [5 q$ Q	5.95 - H; X; A+ [7 p, f0 r, S: k	7.14	7.76	10.56 . |  E( r& |" c   c9 ?" J- q! n	10.49 0 v/ E. w+ f* \8 Y1 I5 y8 d 9 V$ d! k$ ~: e$ C5 A  X	6 l6 i9 G& \  c  Z0 J
CT报告 # ?7 x* b! ^  j9 A9 `8 o; _4 G	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。 3 S  ~* g% ^: ]5 o 2 B4 O- j! b# H! g. \: X
日期 7 O3 @& h6 i- d, L/ E , a+ E: |6 P/ ?6 ]: a6 x( z5 j1 p	2010-11-25 3 l# N! N0 B3 p2 l	2010-12-25 7 S$ p0 s3 k% H: t6 y4 z# l  y; @ + Q! z- u  d+ {' Q3 Y7 h, y9 b	2011-1-13 / ]0 Q8 D0 e+ V. G+ Q	0 O+ ^% }2 Q# E  `# K& v9 K6 U / s6 U" d; Q) {' D6 e' O+ ?* _/ h# p	) |2 V3 J6 W% U! N0 F" M- [	, M2 ]( z  d& ?		4 Y  X) t( V' r. H. L* \& c, I3 v	7 Z1 ~! P8 U1 w$ N 6 s5 b9 p. ]+ L	第二次易瑞沙 7 p  Z4 Q/ j* \; H% _共2个月
CEA值 3 H7 W) U% @, h  t" i. B : r5 U# \/ L( R( [* U	10.49 # R- H# k5 l2 i+ N$ ~	4.7 % V2 [1 @; I  V* \. `+ r% ` 6 T$ e& j6 X( q. U+ _$ R( s8 G	3.89 , B, }& a% P. s3 Y2 v; b	/ k/ j1 _3 K4 M0 {' _" Y( l$ T : i' u! q+ j+ n		6 b6 ~+ E# k0 i! O- Y' ?! y 3 B& X" x6 d/ q+ P. O' e7 ]9 v# z		' ^) I. _3 N( F5 `1 U( J	7 f2 ?2 W+ |+ U. ~& x& `  ^
CT报告 ' g0 @' q, |2 f/ Y: p! M" ?
日期	2011-1-13 . P9 N) a! Q- u2 ]. l! _: Z& B. H$ c	2011-2-26 : l; t4 V( z. @5 I0 x- [	2011-3-7	2011-3-19 ' f& |! j1 z8 Y4 M% u + e! E' n" `0 B6 x2 h$ e" F	2011-4-2 6 ?$ |0 j5 e, K# {8 Z / E' H5 J4 T/ C7 V" X5 E- h$ k6 m	2011-4-12 9 B1 R% b+ `# z) F8 G; \' i 1 n2 R/ ], z2 r8 A5 r8 E	2011-4-2	2011-4-12	2011-4-22 9 W- w' ~# a; `, X	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月 1 Q1 O* ^$ O9 T* _9 ~+ _7 W1 m
CEA值 / D2 c8 U; y; L	3.89 3 S$ z' P, t% e" d7 f3 \! g	7 1 |* Y* k: ?* D $ C0 H; L7 D. i& C5 H; f	7.83 5 Y9 H& i# ?* P6 B7 S! q8 J' V" |- Z	8.03 " n" l/ D9 w0 _/ t	8.71 ' g, \. L/ u! ^3 i/ F: c2 m0 J	9.1 4 A8 q. Y' ]2 |: H 3 D4 N) W: w% T; i) O$ f	8.71 ) l6 G  Y! @: b/ ` 9 S( r% ~7 ]/ X9 o# ~2 p$ m	9.1 & u! `5 }9 n# Y0 s2 ~4 N0 ?) Y	10.14
CT报告 ( f3 b( N# `4 _; O- j& Y2 a 2 F* c6 x. n& `; Z	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 4 N/ T+ ], w7 I9 ~2 h , I% E9 p& Q  N0 X3 e3 |
日期 # M: ^4 f* g6 L' |' K& u' H , n4 A* }+ g5 `; v- n& h	2011-4-22 9 L* i3 q% ]5 Y	2011-5-20 " H" N9 X( [" j8 h, X) r		$ O  `# F/ j4 b! ]	G5 a7 V) M3 s" {) f  I" g		/ D  v4 J( P7 S( K	; d) ?* p0 q$ o2 m- Z3 l ! m0 p8 [% ~: }, B' W	0 e" {9 {- ^8 B	第三次易瑞沙 打算用2个月 2 A# d! j# ~* f( Q. G; B
CEA值	10.14	5.92 6 I, u7 P+ r! J+ m/ i3 |* I2 T6 x* t 6 D0 S) ]0 F3 h2 ?	. ]- ^) _! C0 Z! l	: s* @9 s; H1 ?+ O1 }		) V; k8 c" ^" B2 W; c( |5 W" b	3 C  Y- E/ b2 u5 L% Y	- ]4 f3 ]3 n2 X+ X6 I	7 a7 C1 J8 R7 l) O
CT报告 9 e  \& p0 m% ?8 L/ e. i) h 8 h; p1 r) S3 u  [  h/ ~	+ M# G3 ?& C# M0 N' r ) B- H5 v; B6 A2 z4 D- R4 d	# F# \7 r! f/ Q' N* y	! P$ F+ u* N( ]2 ?; c. ~" @	, q7 q: ^. `3 n5 k1 R# ?8 f( [ , Y" O" K+ y+ f	( Q" i( _' N% v7 M	2 ?' p6 n) J" Q! Q& e	8 G3 r2 t  F8 Y5 m' s- ^" J ' f* h' Y; Z" E( x  O8 K& u7 E		7 e% E. y3 T5 `2 q0 t

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

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5 _' Z: d! p  z2 Z) M; u, H有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
' R- Y' B8 |9 W8 Y: ?8 b' z% u7 S
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。
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爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

- y) g' ]* O" g) K: b1 E请问你家人是肺腺癌吗？

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' I* s% [0 D$ t5 {" M
9 |9 o! s$ y0 d# H/ Y6 Y肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
0 C! e0 w: T2 _  x- Z: U$ E& O  Q憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》
( C8 n. c3 n; C. H9 w) E' Q
% ^* a6 m4 r: o* x* v5 o    忍来忍去还是想来说二句。
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
# T' K2 n# D* E. d因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
, I& V+ K. X. K" F5 j& B9 [      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
2 V' J0 y* h& \9 g) K    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

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8 r( d0 k' S# X4 B
完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

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0 @# R8 z, w; l1 {
说的真好！完全赞同！