本帖最后由 垅田楼一 于 2016-11-24 00:13 编辑
0 D# y" y$ q' K9 i$ I6 N P
8 t R) e" O9 Q# x# z9 P媒体采访吴一龙教授内容摘要:
2 u: H: c. i) V% [1 W7 f% Z1 ?: ?1 y; l2 s
靶向药物的出现给所有肺癌病人带来非常大的福音。目前肺癌病人基因检测中突变的,主要有三种治疗模式:
6 e. x* J9 ^3 m8 l4 W$ D2 s/ }4 ?1 P7 l- W' q
第一种模式是先使用靶向药物,直到靶向药物失败,再进行化疗,目前临床大部分在应用这模式;% p6 |( U2 h2 Z$ v3 g0 | I, Z
8 Z5 Z2 c4 V ?& _8 x$ ?
第二种模式是最传统的方法,先化疗,等到化疗无效的时候,再用靶向药物。$ ~. U4 S! G4 c$ D
) E- F4 t) H. c$ W! k8 |# p6 p这两种模式的比较,凡是使用靶向药物,晚期肺癌患者总的生存率都会延长,但两种治疗模式延长率差不多,总的生存无较大的差异。
& v8 P/ F0 X. j* @4 C) a+ O X! g* O0 j: K5 Q1 j
所以目前临床都在争论此话题:肺癌基因突变患者究竟是先用靶向药物还是先用化疗呢?很多肺癌医生认为先用靶向药物,再用化疗。如果先用化疗,1 ]) R# @ T4 K$ ]! x
患者在化疗期间出院了,就没有再运用靶向治疗,所以主张先运用靶向药物。2 L/ }: z6 S7 C; H, e$ g
4 `5 |4 I( ]7 o* f7 X e* b4 b: b
第三种模式:2010年中国先提出了维持治疗:先做化疗,做完化疗之后接着用靶向药物维持治疗,目前这种模式没有前两种模式受欢迎。
3 d7 M* y- l) G4 a- ], J- x" ~2 n目前面临两个问题:
; K/ R; K7 }$ f" N' E$ G
) w9 ` Y4 V2 w& C/ p) i1 V1、为什么把靶向治疗放在任何一个阶段,生存率没有差异?
, p, q6 l& U. [ S' `5 [
* L4 e3 u; I* M( a6 c! R2、除了这两种模式,是否还有更好的方法使病人活得更长,质量更高?) a/ Z6 j, B' d: \
/ r& C) h7 M# y3 P' M# z& m: F2 P新的间插治疗:总生存可以达到31个月,创历史上最高
* q0 K& W4 |& X5 `' p2 n4 p- W' [* l6 |/ d# {
10年前,吴一龙教授团队启动化疗和靶向药物间插治疗:
$ E4 o9 f/ U+ M i) m$ X4 r% O9 @+ j) `& j0 b
先给患者做化疗,到第八天到第25天中间(第八天)加靶向药物。. e& G: ^/ L5 T7 r
6 a$ N0 m& m( i/ _0 y过去10年研究证明,新的治疗模式,不但使肺癌的进展变缓,而且使肿瘤患者的总生存全面提高,总的生存可以达到31个月,历史上最高。; w8 j) Z- L, ~- N& i
) J: h$ o9 r$ y0 A) H
解惑:靶向药物与化疗药物是同时进行?' f( B* }! i7 J
& `; |6 J9 S, t4 Z- c8 o( e1 u吴一龙教授:目前临床中化疗是三个礼拜一次,把靶向药物插在中间使用,但不是和化疗同一天,所以不是叫同时,而是间插。
* n2 P4 y) b% G( \1 m# q2 Y! e3 Q& s4 c; z& B! h. e, d
解惑:中位总生存期从20.6个月提高到31.4个月,请问中位总生存期通俗一点是什么呢?
3 H( I# G K% T; p( d. n. q- o! h4 X* m/ n; h: }
吴一龙教授:中位是指肿瘤平均发展生存期。换句话说,如果没有肿瘤靶向药物,平均总生存期只能达到八个月,如果运用了化疗和靶向药物间插疗法,总生存期最高可达31.4个月。
: O, |# K( ~+ o5 ^/ l5 T
' Z9 b+ e& p' |9 K- a+ }8 i1 F6 X
' s0 W, A M' M) B3 X7 }. N“十年”肺癌靶向治疗科研路,100多名医生参与( B: P7 Z/ R; g C5 I0 ^
9 ~* V& `0 Y+ c吴一龙教授:化疗和靶向间插治疗项目的时间比较长,从idea到文章发表,总共花了10年的时间。
) K Q, P- o+ v# D9 c) k+ }- ]$ D中国大概有100个医生左右参与,有451名患者参加。
" O) K" M4 I$ Y0 M8 W5 Q4 @, y
& y c+ R5 B# w问:这个研究项目遇到最大的困难是什么?, w) `$ w0 h; l: r( }3 E
* O5 q# F( A( t3 p# m n8 L) T吴一龙教授:间插治疗研究最大的困难在于老百姓的认知。患者听到基因突变了,以为吃药就行了而不想做化疗,多数患者任务做化疗很痛苦。
6 ]! p: ~/ T5 {* }第二困难在于项目整体质量控制,400多个病人每个数据都要控制在最高质量国际标准上。实际操作当中,非常多琐碎的工作,在中国现有的浮躁的短平快科研氛围下,难度大。任何其中一个数据的错误,就会导致整个数据失真。4 G) Z1 J: P, v. i1 o6 k X
) m' I% d( y+ e' S: T! c
问:为什么中国的临床研究会做得这么好?
1 N4 t8 s j3 Q6 \. O4 z6 G吴一龙教授:在美国做类似的临床研究越来越艰难,
" u- g& x4 J5 g7 U% @0 n最重要的原因在于中国的非小细胞肺癌突变的病人特别多,占到30%以上,而美国肺癌的突变病人仅为10%
: Y; f" E j" U4 i7 [7 t0 M' K4 ^. M1 m$ X! h8 _9 e |) m# c7 d
第二个原因在于在美国、欧盟、韩国,靶向药物国家一批准,医保也随之批准。而在中国,国家批准上市,医保需要再次审核,符合的才能批准。目前中国只有在广州医保才能进行靶向药物的补贴。而靶向药物是比较昂贵的,在临床试验当中,靶向药物是免费的,包括药物、检查、而且每一检查都可以有补贴,对中低收入者无疑是一个大福音。如果有一天,中国很多新药也可以做到国家一批准上市,医保就覆盖,那么这样的临床研究也会越来越困难。
" l, H% j3 g7 e+ R# l: Y4 k- P. w( C' r: p, F
规范化治疗,不做检测是不能做靶向治疗的
2 h! J/ b* D4 \, F2 X3 M9 g$ S) \; H0 z
不进行基因检测,直接靶向药物治疗是非常危险) E& N- k: `' I( V8 a
' z' n$ y8 I1 j. p! c8 ~目前很多基层医院有开靶向药物的权限,但是不做基因分型检测,直接进行靶向治疗,这是非常危险的,国家和相关专家正在推动靶向治疗规范化,不做基因检测是不能做靶向治疗的。2 t1 u3 \+ z% D- d) ~
9 h) k7 m- g! D9 q过时的理念:吃完某一类药,有效就继续吃,无效就停用。目前是不能如此的了,不是吃一个月药无效。
+ M: ^8 e: _, e: @1 B$ A0 q5 B& p( s1 H& s3 ?3 U
比如靶向治疗一月一万八,拿一万八去试验是有效还是无效呢?如果患者家境不好,拿一万八去试验,对患者的负担有多重,而且70%非小细胞肥癌是非突变,直接拿钱去打水漂的了,所以这种模式是绝对不允许存在的。
0 z0 ~3 `4 p: I9 ?1 o) j$ N$ n0 ~3 } I9 g* H
没有突变就使用突变药物,不仅仅会带来很多的副作用,同时会让病情进一步发展。是药三分毒,所有的药物都会有害的,能够不吃药,最好。 |