癌海浮沉杂思录——之二十一：“癌细胞死亡推高肿瘤指标”是美...

richardli825 · 发表于 2015-3-30 13:59:32

学习

翘起尾巴 · 发表于 2015-4-2 15:28:07

憨豆老师，我看了你的帖子感觉受益良多，可否向你咨询下我爸爸的一些治疗方案呢？

bs0793 · 发表于 2015-4-5 06:26:15

憨豆叔，难道真的如你所说的，中医中药就真的一点作用都没有了吗？那有些已经被医院放弃的肿瘤病人，反而在最后通过中医这一博反而成功了，虽然说很少。但是看有些名老中医也确实有只好过的呀。

老爸必胜 · 发表于 2015-4-6 10:42:08

憨叔，感谢你的付出

pjcdq · 发表于 2015-4-9 13:21:37

憨豆大哥，我现在也一直在服用中药和抗癌的中成药，手术后快一年了，AFP一直2到3之家，核磁检查三个月一次暂时没发现复发病灶，像我这种情况是马上停了中药和中成药用上靶向药吗？

我的爸爸 · 发表于 2015-4-11 18:26:57

开心学习憨豆大叔方法

胡桂芝 · 发表于 2015-4-13 09:43:12

学习了，可以少走很多弯路啊

憨豆精神 · 发表于 2015-4-22 17:06:37

很多年前，我就在论坛看到影像学好转但肿瘤指标(肺癌的CEA或肝癌
的AFP)暴升的现象，病家急切关心治疗的效果，不知道该判为治疗有效
还是无效，于是为此询问医生，有医生说“不要看肿瘤指标，只看影像
学检查”，更有医生说“治疗有效，因为大量坏死的肿瘤细胞进入血液
，所以肿瘤指标暴升……”

对于前面的医生，我知道这是他们的主流习惯使然，因为影像学才是
他们的“金指标”；对于后面的医生，我初时以为这样的“坏死肿瘤细
胞说”是善良的安慰，免得把病家吓坏，后来又常看到医生喜欢向病家
宣布“至多活XX个月”，知道医生从来不考虑这类的温情，渐渐，我就
觉得部分医生确实把肿瘤指标理解成“坏死的肿瘤细胞”的尸体积累堆
成的指标。如此理解肿瘤指标，那就是非常美丽然而也非常可怕的谎言
。

如果不是谎言，是病情好转的真实的表现，那么，“坏死的肿瘤细胞
”排入血液一段时间之后，是不是会排得越来越少并且后来会终止呢？
就是说，CEA(为了叙述简便，该文就以它代表肿瘤指标)是不是会升高一
段时间后会自行回落呢？遗憾的是我并没有观察到这样自行回落的例子
，倒看到CEA升高后就停在高水平上，或者越升越高。如此说来，我们是
否应该欢迎升高的CEA了，每逢我们拿到检验报告看到CEA大幅升高了是
不是该由衷地兴高采烈呢？因为CEA越高，表明肿瘤细胞死得越多，我们
不是千方百计让肿瘤细胞死亡吗？如果如此，岂不是CEA越高病人的存活
期越久？活十年八年，也得让CEA升高十年八年，至少十年八年里要把
CEA保持在一定的高水平上？

然而，我观察了这么多年，结果正好相反，若干日子持续高水平的
CEA后，便常常会在某一天突然脑转骨转或出现其他问题而轰然倒下。因
此，我看到的情况是，CEA不是越高越好，而是越高越糟。

几年前，论坛有人吃XL184，吃一段时间后影像学检查肿瘤缩小了，
但CEA却大幅升高。因为有医生的那个“坏死肿瘤细胞推高CEA”的说法
，这病人的家属似乎很得安慰，不再担心窜高的CEA，自行判断XL184很
有效。我当时认为有两个可能，一是XL184之前的治疗曾经很有效，使肿
瘤迅速缩小，但之后的XL184很可能无效，或XL184开始很有效但很快就
无效，因为我坚持认为CEA的升降是现在进行时的升降，肿瘤尺寸的增大
或缩小是过去时的增大或缩小。

当时还有另一种说法，既不是“坏死的肿瘤细胞推高CEA”，也不是
XL184无效，而是XL184在抗肿瘤有效的同时干扰了CEA，就是说XL184
有能力制造出CEA升高的假像，而不是因肿瘤病情进展而CEA升高。其实
，这种“干扰说”也与医生的“坏死的肿瘤细胞推高CEA”一样美丽而可
怕，同样让人对CEA大幅升高闭眼忽略，让自己盲目地乐观起来。

还有一病例，帖子里说病人感觉怎么好怎么好，但CEA节节攀升，然
后站在三四百的高度小幅度升降。我曾劝告帖主重视CEA，要想办法把
CEA降下来，但回复说“病人现在是得病以来最好的时期”，大量肿瘤细
胞在坏死……帖主不但这样坚信，而且也这样指导咨询他的人。

类似的病例的结局是必然的，都过早地辞世了，美丽的谎言被无情的
病情进展粉碎，也可说因谎言的破灭而彻底解脱。

其实，不需要多少医学知识，只需要有一定的逻辑思维，只需要采用
不同的角度想想，便不难认识谎言的真相。

假如CEA上升是好事，那么怎样的情况下才更有把握地让CEA一直升
上去呢？最好的做法当然是不打针不吃药，不作任何的抗肿瘤治疗，这
样，CEA必定一直上升。这样的CEA持续上升，是不是表明肿瘤细胞持续
死亡呢？是不是这么一来肿瘤细胞就可以在某一天死光光就抗癌大功告
成呢？

我们还可以从不治疗的角度去看这个谎言。化疗或放疗或吃靶向药之
后CEA上升，治疗后的肿瘤细胞坏死成了CEA升高的理由，那么，从未作
任何治疗呢？那时不可能有大量的肿瘤细胞死亡，岂不是CEA不会上升？
面对不治疗CEA也上升的事实，你是不是会说那些活着的肿瘤细胞自然死
亡也会升高CEA？或者干脆说活着的肿瘤细胞也会升高CEA？那么活的和
死了的肿瘤细胞都会升高CEA吗？

这样就越说越乱了，CEA究竟是什么？是癌胚抗原，是一种胚胎时期
存在于空腔器官的糖蛋白，之后人成长，这种物质便非常稀少，到了得
了肿瘤疾病之后，这种物质才突然增多，这种物质进入了血液，血液的
CEA数值就增多。注意，这不是指死亡了的肿瘤细胞或死亡了的肿瘤细胞
才分泌的物质。我倒认为那是有活性的肿瘤细胞分泌的一种物质，死了
的肿瘤细胞因为死了就没有分泌的功能。也就是说，CEA数值的高低，直
接与体内的肿瘤细胞的存量和活性相关，因此，我一直把它视为肺癌病
人的基本生死线。

抛弃美丽而可怕的谎言吧，正视肿瘤现实，正视当下的CEA，才不至
于被突然而至的悲剧撞击得手忙脚乱或干脆断送抗癌的资格。当然，CEA
不敏感者不必理会这话题。