本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 $ U- S0 l& i; r1 t9 d
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关于换药,老马说; m9 W3 U4 ^" J
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
2 g, l, U' f- R, h/ W4 J憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
j0 M3 |- @/ J: l; o* A
: w# T. z9 L2 D7 B! u* u2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
4 W+ `2 O! t- V9 E1 v. u有人换着换着就回不去了 % O6 t: i& h# ]4 @
5 E& g/ R* v' k5 r! `
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)" I2 n9 H5 d+ { i" F
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验. O! o7 D# d# F7 H- F
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2013-08-26
( ]1 n. C+ G1 ?+ U; k17:07:17 老马(925951365)
" n% h# F1 n4 O% a憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
8 v% \. C3 [' N1 W l* g轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了- g- f8 Y, v6 G4 i
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
x5 i* E! x& P) z6 p比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
/ Z8 g6 d; G2 a q( v) g' L因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
/ V' u8 k+ `% A8 }" J1 D% w就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
: E2 x' b: [. V5 b' Z医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
0 T! U# c- Z) u, G: ^+ v就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨- T8 V5 S& o$ e# T( f
确认上涨趋势成立
& |) t& {, O8 ]( d0 |: Z因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方9 q2 p7 ~6 J- G+ c! g8 `) r$ g
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人( p+ B) v5 {3 L, \
5 m0 N/ Y& n, a/ ^9 b
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
0 J: v9 G1 L8 @' V进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
7 Q: T7 v$ b* i) r) p( n, Q; Z* z; m# H6 _ ^
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
4 e; H* `; |0 O% W3 t) h+ m进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
2 m$ g4 ~, x0 t+ j
: R, W6 F& v t& k1 d8 N) u2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
P% t( |4 l6 U' f3 Z4 O1 z5 }上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
1 H, ]4 z" B. k5 n# I$ Q) e2 U+ t% o
' X a' w! W7 v! U2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
: o! G( ^, C( f那种只涨个10%,20%的,不要乱动/ U }" H6 T8 D4 e3 H1 n
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
- A" x! D, f7 Y6 A% P如果中间换药,化疗了,就亏大了 X$ V- ^8 W, |/ i; v9 l4 B: s
8 ]7 q8 N: N) x- D p2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
1 ^+ {( ]" ]; F2 k恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
; l2 U# l0 R% e) ]5 R# s4 o2 T! ]# \, l/ E! R( _
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>' h, p2 x3 r( D7 f$ _8 R/ n% C" T
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
, h! s3 q; a) u; X: A9 v8 q
! _' X) n2 t, ~' \* c2 C, F" e2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
: _/ |) v7 Y- q1 W# {还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
6 V Y9 u2 k. f4 d& t: x平淡家 属于进展慢的
+ j! v" o/ U0 K5 L) U/ X
' H* u6 F( {% y! t2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
7 u9 w9 u0 z2 |! e. a) Y3 S是的 我家一直是上升
2 Y+ b" X$ l, W. t
( M3 J( d! U1 u* F+ X2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)" N* \' E4 k+ w- j6 S; g- E' x. K
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
9 K) _& g9 r; w4 ], u4 L' y6 S
! r* r- u" ^4 {) @+ Y6 N2 U2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)% ] f2 b3 t$ W3 U [2 ?
她家是快的只是易,特有效果; y$ V. @0 {: w4 d- t
7 N" i' a9 T3 ]2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)8 p* s: n! J- [ [% a" \
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
) A% [; @3 N5 Q+ D6 J* A) J7 T) L- G' V7 W* a# @; V: u+ e* U! R( _
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)# B7 t& Z- \2 H' h: |$ W G. ~
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了( ~: G8 F4 f3 ]* y
9 ^* T: m; ?" j0 ?- s2 X. q
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068), c. K2 f6 @$ r& r: m
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
8 j# M$ K; x, p, ]" D
8 n+ E7 F' J. N) C4 ?5 T }) s2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008). n4 L ?4 W" R! Z, S
我还准备再吃一个月特) A/ E( u1 B4 M
, x6 ^, w0 h. y; l
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
' z# _$ y8 c" w6 i" B波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
7 @4 v* S6 J5 M* K$ `# {我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大 @: r- R" e1 Y U
5 W' V+ b) D2 S; {0 O' W* u
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
2 L# y8 W: }# }$ _( b0 s) l+ T下个月CT a0 o$ V; o" t. o: {
2 j6 y4 ?1 c7 a; r+ X8 ~' s& t- Y2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068). v. a& d. ?7 s* H' f: c: Y
要是我们就坐不住了 涨了这么多
. M. Z# [0 y8 H& s# L; c* S
9 t y0 o2 J/ d1 K2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)2 x3 J( s @& a b- L2 x
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考+ p+ J s& m$ W; ]" o8 {
上涨只是一个信号提醒你要查CT了' |+ n. D1 j1 }: B
; v( {! I. U+ K0 ^# h6 @2 n
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)( p/ v U+ P( Y s
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?0 w( B0 d$ ]0 w9 f3 d' K
+ N& D. l) p3 S! a2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
O) r+ O8 u0 x2 a* D" T二个结合( @% `. j1 _5 W- S
2 P+ N2 j+ T: w1 l5 n) Y
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)+ v @! Z) d$ j- K$ p
症状 更能反映 是否有效 耐药
( f% E |. E' d" ] {
: b" w4 ?/ ^6 D# O' Z2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
k, O, w8 B3 m; e9 M# q sct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大0 s) Q( }$ I0 ~* I/ O
7 N( r: \) p/ Z% G0 ~2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)7 k$ o, I: W3 z0 \
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
+ [8 j2 c0 j; P9 S9 q5 d# `6 p1 N, e
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)1 T: S, f; |/ `/ z4 W. r* n
还有人原发一直缩小,却全身转移了 K6 F* W T! |9 U8 Q+ f+ n
% W) m/ u$ I/ `8 z0 r0 @
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
! k4 W) b" }2 H& X不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧, Z% A- M; n: Z6 G. I% _) @( y
+ ^) F- e1 l k! s/ D2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)! d5 i P; [$ ]' f- Y2 n
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降9 w+ T1 O/ U9 k o
- v+ p& E" _: o+ C0 ^* D' ]: h
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)/ V; |. f0 Z% G* \' i0 A
肯定是CT为准了
* \+ A, A7 Z" {5 R, s2 l& O# m+ |( ^6 K' x, Q5 f# d
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
* x8 b; J+ t# S只要不涨 你就该高兴的继续吃
. O1 ^1 B: V Y" g+ ^* U3 i7 i8 T$ U/ n% I# G/ ]
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
9 Y( C6 N l" f如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
3 m+ G0 L+ W2 ~2 s. L
: E4 z3 I- {+ g1 y% Q2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)2 d3 x* B) V1 n& l8 a
连续检测看看 是否连续上涨4 H& U6 G' _4 \1 m
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的. t( x1 p7 \- q; h# G4 C% W
西城牧马-特(464545832) 11:36:50% I1 L1 F- q+ Q. ? F
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
5 p: O6 w- h; R4 \( Y6 S9 D可能指标会突然大涨,但CT却缩少
/ X/ R; J k. D3 c4 C# w本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了4 v l9 o5 {3 J4 N6 T- w
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