本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说* f2 a; F3 Q2 S5 m) o6 p4 u
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
3 |; U3 b0 W4 Z5 r9 q3 Y憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)! a' e9 _/ N9 S/ V7 X4 K; c
有人换着换着就回不去了
0 t6 b/ w9 _0 Q0 W" `1 C1 @2 _( F! U7 y8 a( ~5 |3 Y; H' D5 Q- G- l* t$ f: _
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)1 W" \1 u. S2 p' N9 a: k; E! o: y
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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/ c5 y) C6 T: E. b- t% i6 Q! p) I2013-08-26
) o: s, O5 ?) c2 L6 A; K17:07:17 老马(925951365)2 G. p7 l, D- U" @( M; X
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
6 T1 z6 p1 ^3 r T m轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了. @% j+ V: h# _* E) u
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化% k/ t/ ]) c: j7 n2 b9 h3 d& L
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了 P9 }3 v$ {' A; g1 P
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
+ W2 m, O4 \. G$ `7 E( w- ^' ]就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的# g) W/ b$ S9 q, G2 C& ?
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小, F) H( v- F2 i' Q! x- ~8 n6 _
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨: U* M1 R- ?$ T; g1 L
确认上涨趋势成立
2 f6 _+ S6 {: e! e) q因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
( w( \3 E5 ^3 s8 l不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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- M5 K8 E* C1 m; r7 ?2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)2 q& c+ u3 w+ l% K8 W; `7 Q3 t
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
$ v, K* \" O4 m$ D& y$ X+ K- @6 V3 H# S% m& [
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)4 J! u$ O5 h' [) f5 r$ }, \
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
4 E; n9 V s$ j, l
& d5 V7 ?8 ]0 v' O- T! H0 |2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
0 o2 V: z& P0 L上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 6 s! A" P* O' `3 \ x, h, e
8 e- D5 J4 C7 T2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
! h1 H" O3 d: }3 A$ @" I: `1 h那种只涨个10%,20%的,不要乱动' Y+ j) ~; i& N* x, A j
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动. ]. Q7 e8 R4 K% I& q" o) [
如果中间换药,化疗了,就亏大了0 N& a& h. F% r) I/ E# g0 c1 W8 C
# p7 r/ V4 {0 ?& @2 [2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
; f# E7 N' T& _: g恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的# A- p- r9 r* \1 d0 e4 q2 s
% M* j0 M W2 N& d! o4 w2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
2 n6 D3 a5 Q- ?1 k. }2 g' j! K我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
( k3 S8 ]' G9 G- j, X
$ e4 d. w2 f- L% x2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
4 x' e. B0 Z; O: j! n6 [) g- i( F还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的$ M. B- N! g l: u6 p9 [) t
平淡家 属于进展慢的2 G& {; G* t" t# G: e4 e0 l+ \7 L
- ]5 ?, V) k C- G) L* \2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
: Q* M g+ I+ a9 n3 ~6 G* C是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
( h K0 O& \+ k( F; K阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
" N6 a9 G! |5 F4 O2 U( E4 q
& {& A8 n* s+ N, o0 e2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
z, Z5 R9 U- {& f! |她家是快的只是易,特有效果9 v/ W& _4 r5 i0 `. N
) a0 Z* X A7 \3 a6 m4 c0 y
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)7 j9 H# m4 C! Y# R9 q: h/ R
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
' o6 I% |0 P( H7 c- p1 z7 [- S# A! M3 }4 p- I* @
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
' E: g% \: Z) [2 P+ p5 c问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了' U/ f2 J8 j7 Z; v3 H% F, A9 G
8 B8 C3 m( V, D2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
; I+ O7 Q7 @! Z* r7 K5 A" L' _4 V2 l我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗6 a2 s* p E$ X* Z& x [3 V
( q, Q6 K9 ?4 s" m) ~8 ~2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
, }; S e/ T# ~# X' _我还准备再吃一个月特
# {0 F4 ~) }2 _, p! Y/ p5 O9 q- a, l c6 m
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
3 e% N& n- z9 v7 p/ V1 U' F% Q( O波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的) w) |, V2 V n3 C
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大& u6 I a' X( m) [8 a% {
( \! b" p3 J4 S) U" S+ \9 d2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)% r) ^6 z4 f; \: p1 f
下个月CT
& {: M2 Z" Y, M" k$ B2 f6 E5 N4 ^- Z7 _, }" |
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)+ u7 a. L; K, J0 ]
要是我们就坐不住了 涨了这么多0 D# K8 o" V6 | `7 ]3 C1 D
; \3 p& Y0 D4 [5 \ F
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
/ w7 W$ V2 H+ Q% G( j# Z指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考) G" ~9 Y7 a9 [! U7 R: {6 T/ |2 b
上涨只是一个信号提醒你要查CT了$ p4 R# Y9 H4 q5 i; ]8 v
. V, K& K$ J7 Y9 P
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)- f6 M& h' i8 A& b, _
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?! C$ {1 R' s. F9 q. e& G% S
! l$ F; R$ Y: O1 B* }2 `9 {* R+ e
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
5 [) j: E& k2 ?+ P( Q" g二个结合
8 c8 v6 B7 j* N `) e& }; Q7 |& z, m5 A! Y* ^; q- L
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)& Y, J1 i0 E0 I0 ^
症状 更能反映 是否有效 耐药# |1 w: p% F2 J$ m8 _) C/ F9 l4 @
( i& k' G/ a! b- P0 L) F2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
# [, c: @2 `( W5 Y) P9 n$ cct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大' m V( Z: K5 x' H2 J$ N1 C, m0 `
2 _& H1 V/ D1 {5 K5 o0 z
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)" y, g* y& @( _
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
+ \6 H6 J" B0 O5 \( a* {. e: z" j1 @: M7 J ^, w: V8 I
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)2 v! u8 |' |4 H Z
还有人原发一直缩小,却全身转移了
- B( ?$ z0 q! v$ b% T( H- d c' Y J+ @. u0 ?4 J3 P! Y$ P
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)* @. J& ?7 X( z3 M/ v9 X
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧2 y$ t0 a6 F; J: j
0 I! I! s) \ _
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)& }" z: c5 a8 Z) Z
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降! {! S+ g K' q3 l( ?
2 v: R' `5 E% {( s
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
( \" p1 K& b# p5 O' u肯定是CT为准了
1 j4 f3 C2 }4 L3 O: H" F
7 p& X2 ~+ E- q4 g1 d* n2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
9 T3 \8 r0 p4 l9 C9 V1 I4 I" E5 N只要不涨 你就该高兴的继续吃6 q1 M4 A- |# ]4 c! O
0 g; Q2 h, V& ~& o; V
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
! B4 Z% N' F3 y8 m如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?+ \5 X6 \/ b% Q+ ?
' D$ F* C5 ` O. g3 S& e
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)' B+ |, J& i9 K: S* R
连续检测看看 是否连续上涨$ E y1 b4 ]2 G: ?) u: A
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的) b) u+ v0 Y7 c+ p' p
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
4 W# w! G) C5 x$ f* v比如用一些如XL184还有4002这类靶向" ^0 v! |8 t5 p; c+ N/ b5 N1 t
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
. I9 s) a5 s5 D1 j本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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