本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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9 B O$ e2 {' E* f关于换药,老马说
2 U" z d( @ k& W1 J" u" u+ \/ M; r W1 {! p2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)4 i; h1 }3 R" }7 ~& j
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
' V$ {: ~- v* ]. L. m1 _有人换着换着就回不去了
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0 z; X! r& t- u0 T# ~( o3 E2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
$ Q2 c4 s8 Q8 g这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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0 d8 H2 ?$ n, l( A! \. [2013-08-26
; j- ?' k I! p; U17:07:17 老马(925951365)
. m# T# t" o6 Q1 e憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
3 f* n1 D5 b |8 x4 Q( Z& \轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
) j1 U- x) l3 Z. u4 C但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化1 C1 q( U8 k: `& d3 d' l$ I8 w
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
2 ^: ~7 ?+ g. B$ j6 h8 S因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
" N, ]& o* m0 u$ N0 X就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的5 I& a. R9 _7 ?, o) @
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小( Y+ i$ E8 _* U( n
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
$ {5 T8 P% p& t确认上涨趋势成立" A4 K: ^/ ^. A* ? S; [
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
* i: ]! X5 y3 D0 P7 F! L2 y不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人2 m2 s' |- N0 _' o( S W% N
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068), X1 D, g* }( z8 G. |
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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) e3 {1 M/ [- M8 G/ x, }2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)6 X% P- t6 e+ {- U
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
( f2 B$ C4 x) ^) ?上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 5 W; g4 w# d% y" V2 x+ G
! W* w5 R% P" {+ x2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
' A: n* k; B6 ~那种只涨个10%,20%的,不要乱动
) w, ]% J. E* t' @1 M我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
* f% X3 c- u7 X. E如果中间换药,化疗了,就亏大了
C) w7 X( Y9 j- M% ~) G3 C& E+ u- e+ z$ b7 z# s
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
, i3 d7 i5 c1 I2 ] F恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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; Q% \- B B) W1 T2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
' H! ~3 |9 r! k; F) t我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换& S+ u& W, v& r& B+ a
8 u) ]; ]* f, j- f
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
" Z- q- J5 q- K6 v5 E; Y, o! K还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的0 `" \- `1 n8 } R+ a$ o
平淡家 属于进展慢的8 ^5 G j5 A9 u" Q F. S
4 P: i& n3 C0 f: f) Z( ?: U$ Z+ C
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>6 L/ |, K4 O ~
是的 我家一直是上升
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; Q; x2 Z3 I( a: c7 _2 F6 C2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)& s* w& u+ o/ k' P! h6 j) q+ x, G
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
$ S2 ]! g3 k6 o! f她家是快的只是易,特有效果6 |0 G. S5 M4 Y# r& C0 A8 T
1 [/ O1 ~/ `5 s: y& S$ Y
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)8 ]; W7 C2 B/ h* x5 M
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?" [- o( H8 k* g2 o" c8 D
4 T/ g8 X; R; X! G7 {& y% b4 d
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)" l6 b0 s% u' \) ?) U
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
5 G1 q" r( v5 D# `6 G- p+ w
1 T. z& ^0 s0 p- r' r2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)+ o" y7 q0 F3 X6 }
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
$ s, w5 N8 K+ M" A# ^5 p
S6 A, g; ]+ }" ]0 z2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)6 ^( c3 T9 I+ D* G' h6 o1 W# l' {, t) w
我还准备再吃一个月特
5 n% S, I2 c2 C& q" Y$ \3 f( r
! E+ I( H' s3 r+ k2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)' T) Y+ L. _' g
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的: ~) Y! R% o6 s7 M% y
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大8 A" W. p6 |1 e j& a" q# I9 r
! P0 [& k" L: V! c" l2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
) d6 j3 f2 _3 V3 C& _下个月CT
) L7 w/ e* l/ e. y, o
& Q8 m& Z: D @% {7 n* R: K2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
3 x% [+ n# @, g k要是我们就坐不住了 涨了这么多! ]1 |9 e" m* h( s1 `& D" ?
D, {9 f* U: u4 V& l; n! Q+ w5 U" R+ Y% c2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)" c* c. {0 u, T9 o9 S# p
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考8 m1 X5 h, I: a- e3 E4 y! ?) Y
上涨只是一个信号提醒你要查CT了, U9 ^ b. t x5 z' A
: a. `: ]' l0 X! d3 N w1 l& |2 ~: r9 I2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)& A/ p" i* C9 O2 n7 k! O+ ?1 c
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
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5 l. q/ |) K6 n4 B Z9 v2013-08-26 17:17:12 老马(925951365); w* N9 p# P* f4 N( ?# _
二个结合0 C( ?+ f; v. d. B# _8 h# }
: i* d5 \1 f J* I8 u$ x7 h2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068), X$ N# \- A% W/ p5 u X
症状 更能反映 是否有效 耐药
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2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)7 u0 J# V1 Q; A
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大/ j' q+ `8 |+ l" M/ }" R
c4 Z1 F+ c9 G' r
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)/ k, O: ^# I' B$ N T, {0 x4 l# z
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
3 E, {0 c5 f0 w& @4 Q0 ]) n: R/ @! C. N# Z+ i
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
" {* c# S% h" F- b% p还有人原发一直缩小,却全身转移了
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" k, b- ]. e' ?" w* i2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)' Q1 k% J: y. M% B( y m6 h0 k
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
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% |) s( ^: `* ]/ d5 y( B2 y% K$ a2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)1 e* q' f- _9 p, h
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
1 N% B. n9 q' g u6 [, Y3 L1 D% h9 c, B+ n; O, w _. o7 s
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
8 U; v/ [3 G6 l( o" n2 u: Q肯定是CT为准了 E) {$ |( I" x! t8 b7 o
! G5 Q' F5 y {) f1 N1 n
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)- x! Q4 j# _" F" D X
只要不涨 你就该高兴的继续吃! y& B& C8 x* `$ }
) g n- O' h3 U, Z
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)9 k) ~' z7 E' S! ?" R
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
. [1 _! k( I G& D4 K6 B, B7 U3 D6 [8 d6 c `, U
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)% h2 _* u E2 u; M k
连续检测看看 是否连续上涨7 S; t4 J ?% w5 {) n* T4 O: q' ~$ W
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的2 _; G2 J% F# h7 q
西城牧马-特(464545832) 11:36:507 ^1 G- l( a' C2 G$ Z' a
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
: {# D7 d( [* ]可能指标会突然大涨,但CT却缩少' X; {7 D; X) N: x: c7 {
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了; `% Z7 f/ A* l) y% y7 `% Q
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