本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 0 Y9 {0 ?0 q8 ~: j0 z3 \
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关于换药,老马说
) _9 x% C U! [1 E9 }' t2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
4 b& g0 ?! d+ f) @8 n3 ^1 }憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?+ \& e# H: H8 C# H9 D
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)* H5 A9 f; w; [$ ~! k
有人换着换着就回不去了 1 }9 J" k/ @1 }, {$ Q( {9 X6 U! n
Y( J) s4 y% q o
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
: }6 S; R; x% E+ M# o: h2 t这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
7 T- O7 y) ]0 u; ?' i2 [* P: r9 l( `0 t0 E8 |. j; F
2013-08-26
/ m" Z8 z: `5 C( u/ Z0 S# }17:07:17 老马(925951365)
% ]( P9 o4 d# P3 v憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。4 d; {( Y* B# J
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
) }; O1 t' Y% E7 e$ V- s9 Y0 j! e1 s但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化* u: y' g$ U' U
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
; n0 h. Q' q9 r4 V8 y7 y& b因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化9 u8 W& s( I/ L9 i' y. ?1 @8 m6 e
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的( v5 d9 o. G( W8 C
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
' Q7 f' D, T; ] W5 C' N" L" G# Q就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨- z1 N! E# Q, A
确认上涨趋势成立$ Z, x! |7 h! ^7 |
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
$ e7 F3 S+ K3 S, v! a5 W& P不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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- `4 g) _5 }: u* P7 S* |2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
$ U# u- v+ r3 s进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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% U' \8 G% ~& a6 L2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)1 r4 y5 b5 Z* N$ v6 u3 g
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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4 ]/ a- c0 C. t7 m4 u" n" b2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
6 P N- V" ~! ^1 Z% c上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ( ]5 u! x$ p. a' |4 u) ?7 b6 Q
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)1 F% _: ~( p$ P( p0 y1 }
那种只涨个10%,20%的,不要乱动" Z$ G9 o1 v" p8 t- R# o f
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
) r$ L! a. E7 p; s7 H如果中间换药,化疗了,就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)" U! w; \" m+ l4 c) B: c/ P
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
8 w; F4 M5 {+ e3 Y3 w. v7 k7 z我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换' q( _5 p4 v( ^( M# n* e9 H
1 T: a* F8 Z6 |' C1 c2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)8 v0 y7 n3 |6 J' `! A
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的, ^# _/ ]. @, q# Q) z+ V8 T- ?
平淡家 属于进展慢的+ X/ Z( r3 \2 y* P- s
- ?) r3 w: {8 ^& {% p1 ?1 z2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>( K3 W0 k/ ]5 p3 H3 @8 p
是的 我家一直是上升
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% E2 X9 N2 Q" g2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)6 q6 o2 g1 J) `. a+ E# N
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
. M# r* A' O8 ]2 [9 I* C她家是快的只是易,特有效果) u, m: {% E$ r! B. ?
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
* i* {4 h* s. e) n$ @老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
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' t( B0 g2 n& W0 q9 ?3 m- }2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
" q! h$ R% a2 C' G3 W6 y" T9 z' Z: P问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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+ ]3 l3 j, V2 }8 v/ R2 L* C2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068); {4 x$ v) l4 ^6 M3 o) s x( o& q
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗8 [9 b6 X/ i4 w8 C
$ P7 [6 R9 W' \& K2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)# b6 M! v% B2 s5 X; j+ Y3 b
我还准备再吃一个月特
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4 P1 x! t1 F& o2 \2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
1 j( ~3 Y! V( P/ [1 J波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
, m0 ?1 E% F/ C2 f我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
: ?4 A( g+ {# y: _, s; F
" s& X' H4 \0 j) N+ B2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)4 D2 ^1 T7 Q% v1 b3 x
下个月CT5 V/ C8 q' K1 J0 |4 ~+ h2 h# G
4 S# F: p; [' h- D( _, d2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068), E: _# M( q6 B
要是我们就坐不住了 涨了这么多. C( p \( ~$ f. O9 g
" J# D4 X0 V) V
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
8 K! {% W* s7 f$ X. L# u! N7 ?指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考8 X4 s$ X$ Q2 u( e- ]3 k) Z* b4 m
上涨只是一个信号提醒你要查CT了0 L& j7 S' f- \% k& j5 x
, @. x7 K2 Y6 t6 T- O. n5 U2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)1 d1 X; w: R% F0 {. a& p o
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
( O2 C" I$ F2 D' Z/ N8 E' z) X8 B- g
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)8 u3 o b5 E) q
二个结合
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- R1 O8 x% ]6 D2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
% B" J6 f3 _- u6 L; B7 ^症状 更能反映 是否有效 耐药
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) t O" |! w, c9 {$ P4 S1 j2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)! M5 O% w8 B2 h- T5 ^2 ^+ A9 g: [
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
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2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
: W& a. `8 \% T9 A6 qCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗, P1 I! F; z1 \: R6 }8 k7 I5 U
. Q- ?/ C; m p$ n% D) I) y- Y3 s
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
! P4 V( O, \( s2 @# d0 Q- j) f还有人原发一直缩小,却全身转移了
3 j% L3 u$ }) a0 m1 W$ n ?$ |7 i( M+ P2 r! @1 E
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)! l w8 h8 i3 z$ I" `
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧8 u3 V. m, i4 i4 P6 Y
3 M8 z* f8 J$ D+ V& Z$ h) x2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)! i8 J- u. i* h
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
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# A! D2 U+ z' X& l2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
- K E# S' P' P/ J" O肯定是CT为准了: u- N; Q, E0 A1 G/ H5 B6 b
3 w% ?8 o, f+ U) W: G
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
. w! W% w, ~+ a# @只要不涨 你就该高兴的继续吃; ?; o1 R' t, _6 n' ?, ]* |/ r
4 h$ D. A. q& F" k- s2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)' H6 Z. B5 ?( o( {6 G3 T4 s3 f
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?$ J9 O# ?6 `: {9 f- Y: O: Z5 Y
( q E+ [: C) k+ u$ F8 V6 {
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
# O! O c& A: W( k2 L+ B连续检测看看 是否连续上涨
9 A$ ? A+ [/ p9 w9 _建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
Y) q6 B/ n7 h; _3 N- K西城牧马-特(464545832) 11:36:50" J3 `4 Z& Z& L# m. W4 n8 F
比如用一些如XL184还有4002这类靶向* f3 p P- L! N1 p
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
6 u$ H) C# q* F2 ^) S& D3 @本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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