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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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54847 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 ; @, \* ~. ?4 i3 j
* R; G5 P* W- X6 n' D( ^
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
( j! N% w  f6 n4 U3 H" I: f 捕获.PNG 3 z7 `4 e  w: ]: u- h. r$ ~
" N0 Y8 O) \" w6 ?0 r; N+ O! C
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。6 a+ m" V7 H. K, ]  ]" V% N/ b; l
; i' _: P3 B6 `& p
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。/ i3 Y; J. X% J- ~0 {  j8 |

- ]6 b$ }7 r8 d2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。* A4 n; T, w& W7 C. J

; y% R2 m: x! l! u2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。$ A5 R7 N; Y7 a; Q- O
捕获2.PNG + g* g% ^8 H5 J

0 @$ [  n' ^7 q. x2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
* Y/ _2 L9 D4 A  P, v 捕获3.PNG
7 D* N3 Z+ Z% u2 m& a9 U% _
2 g# d. y9 ^; I$ o3 E5 p! j2 a) D2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。4 W+ ]6 I- ^; \& Z* J+ O

( s6 O1 p2 k: L1 p当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
2 k7 c& g$ N9 i0 m4 x2 d  {+ ?( Z
' _  }; n+ P  v( x5 h* f- o+ Y8 z" x1 j. v9 O4 W

# a5 Y5 ?' ~0 U) l& z, H% H各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
9 r; G8 _. ]1 v7 X2 k0 V7 f8 N+ r  `2 R6 Z; X/ K
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?7 Q* ], x9 T$ S- o  g" [3 d5 K* T
+ y) Q( v$ D4 a; W: j& r, o
②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?! E! E- s2 W  [* `, R

" I" Z% L- v7 d- Y7 [8 f$ G* Z③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
% A" t6 {5 ]7 M4 o1 y  G9 f% A. e$ d2 w9 O
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
- {% J2 I" O- Z$ _) @% ], f4 m, ]- c' i
: S- Q' M$ C6 v: n% E" D8 M
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10( K5 G* |+ ~/ X$ z" B6 u

9 f- s3 x3 o) D) I" \$ ?5 S2 Y+ YTAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
+ q4 n) I# k4 Y7 j! M! R8 b0 a3 X

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。- R" Q9 ]- e$ \
只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
( U6 w3 {1 D; @1 t( m. r个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:115 V3 a/ q% g' |* f/ h9 F+ F& t
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...
2 X# A3 V8 \' T" g4 y1 h/ y
感谢老师的详细回答,谢谢您!6 ], e# p4 L$ i& m

. J2 e- y7 [) F4 L8 B3 Z如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
* r2 b, R4 J" T3 I5 y6 k外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
2 V9 p  \, }& o! V术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。7 p( F. v! Y8 B+ t3 `
* E! ^% P  ^5 f  ^+ w' i
老师我有几个问题想向您询问一下:6 m" J6 s, v' e" h7 [9 ~
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?3 r0 w0 b& o& M2 ~2 K
& A+ T7 Z" j' l: z' V. x8 R1 |

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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