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本帖最后由 小山丘的旅行 于 2021-4-22 14:11 编辑 - B0 [0 X/ `4 v8 a; h% Y
$ Z3 C; F! J0 k1 y4 |0 e) t很多癌症确诊时,很多人就给了人财两空的声音。对于家属,哪怕10万换取1个月的生存,都是愿意的,不会想到人财两空。反而是很多局外人跟媒体,才更执着于人财两空的词。" M% ]; s6 S+ s% Q
但如果因为错误医疗行为导致人没了,那就真的不应该。还好,这是少数。
( a- ~3 e$ H9 K& v4 w6 p但即使是少数,被提出来,初衷是促改,那也是用勇气的7 H1 v6 D+ f9 m8 f- h0 S* J& C P$ L
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我刚第一次仔细看了张熠医生的文章,就文章,写了一些观点。希望从文章了解张医生的初衷,而不是过分解读或者偏见:- [* |: J C2 t: D8 ?
; o. X: X+ l( N! k' X1.张医生写的文章,是出于个人诊疗经历的感受,重点是呼吁改革,揭露个别现象。而不是普遍,也不是为了加剧医患矛盾。 肯定了医疗系统越来越好的利民惠民服务,以及越来越优秀的医生团队。仅仅反思了一小部分的乱象。没必要因此上纲线,也没必要去否定全部医疗行为(毕竟说的是少数)。2 w o6 }5 ^4 y/ x
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5 O7 s+ g4 E! m1 I2. 医患矛盾历来已有,能有医生敢于站出来说明乱象,本身就是一种进步。* K9 G% y; P K$ l P5 @% j
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给予患者尽可能正确的治疗,不是医生对患者的恩赐,而是医生的责任和义务。/ M9 Z, _% J" g4 J5 m. e
医生的天使情怀,应该对个别害虫勇敢说NO,医生的职业操守,也应该有接受批评的担当。) q5 N" A6 A( Q# b/ K6 _5 e
不能一被批评就不敢作为,一被吹捧就放大权利(个别);0 u$ _4 F/ g* [& g1 s' `
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3.张熠医生提到的“民众心中的印象”,不是凭空想象。真实世界,的确是这样。这没什么需要避讳的。我们多数在群的人,看到的可能更多是群友的正能量跟坚持。实际生活中的患友,以及很多非肿瘤方面的医生,更偏向于消极跟放弃,甚至对医疗行为的抵触% a+ |1 C, q' k- ]4 O
8 V7 h- T, _. g' \6 s' k7 x 真的不是凭空想象。北上广可能比较好一些,越偏远,越落后的地方,这种意识,超级强烈* |$ A; p- r `4 _9 G/ j" y1 w
如果不是踏入癌圈很久并经过接触学习,我的想法也是停留在几年前。我们泉州市区的3大家有名医院,几年前红包都是明码标价的(这几年改革,就不敢了。如张医生的文章写的,需要制度的推动)。以至于,我们在肿瘤治疗时,我妈妈一定要我给红包,不给红包,总害怕医生不用心。哪怕医生不收,心里想的就是他可能嫌少5 }% Q3 F+ ^9 ~$ [8 y" A/ ]
再者,前几天,我们有个亲戚的事反正专业的妇科医院不去,非要去有熟人的小医院。挖苦我们给的建议,甚至嫌弃我们当初的正规治疗。
, F: `$ t5 [( l8 g 然后某品牌的pd1 近2万的价格,居然可以做到销量NO1,也很说明了问题
u4 x7 _6 T3 N! P& y 总之,比比皆是。已经是常态。虽然目前改革的越来越好,整体也很优秀。但那种意识,还是很普遍。
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( T1 \# u# M7 Z4.医疗最大的问题并不是以药养医,而是监督力度缺乏!, u2 }8 j* G. ?3 I* V5 x
部分医生作恶的后果,由全体国民一同承受,让整体医疗蒙羞,这的确非常不公平。
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5.死亡率高,原因:1.除了常见的诊断时已处于较晚的分期的原因;2. 不规范甚至错误的诊疗导致的(部分为此支出了不必要的昂贵花费)。6 X) m$ q" Z, C
第一点,较晚分期,对生存的影响,毫无疑问。第二点,错误不规范的诊疗行为,也是原因。6 u; t- u1 _* y- Q
+ A# C& [9 b% @) v8 r4 m5 M0 M8 F第二点提到的错误不规范诊疗行为。这种行为,应该不包括那些没有明确指南治疗方法的,或者没有什么治疗机会的患者。什么治疗都是赌,也就不存在所谓的错误跟正确了。真实世界里,放着明确的优选方案不选,用了更贵的药(比如初诊egfr患者的免疫治疗),就不应该了,也应该抵制。虽然也是很小部分4 R. ^" @0 X8 I& [$ T
. P4 ?% \ s3 R; z+ v6.医生一年接受咨询跟治疗的患者何止上千,一年多的上百例,应该也不多。
9 z; b! j/ j4 x 我们一直认为,论坛的患友,应该是为了更好跟医生沟通,以及帮助治疗选择所做的努力。在有标准治疗方案的前提下,遵照循证医学的治疗支持,是最合理的。在多线治疗后,没有什么明确方案或机会的情况下,再考虑进行探索性常识性的治疗。由于,张医生认为,胡乱更改标准治疗方案危害很大,也没啥问题。7 ~; ]( a3 }* `3 n6 x
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7.个别滥用职权、违反原则获取利益的行为,会让很多患者伤害,造成社会偏见,也会让很多很多有情怀的好医生失望。这不是医生团队的错。错的只是少部分人# f% t. y7 o& ^# @
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8.医疗责任制,也是很好的倡议。就像建筑行业,以前证书的随便挂靠,甚至一证多挂,给了没资质的建筑公司很多便利。后续的责任制改革,明显的减少了很多挂靠的意愿跟想象,也极大规范的建筑行业。
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9 O# s+ Y1 _0 O( z, d 规范,也许一定程度影响了一些指南外的指导行为,但并不意味着一刀切,一味否定。再者说,规范,并且加快药物审批制度及惠民医疗,才是最大人群的长期受益。盲试、尝试,总是处于无奈,很多是个人力量在行驶。也只有在国家层面来帮助解决,才是最好的操作。这过程,很难,但值得鼓励。
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h; f8 d) a$ F0 a+ f9.“L医生给患者采用的NGS是目前认为最不可靠的抽血检验,而不是可靠性更高的肿瘤活检组织检测。", O6 C6 c' ^( p k+ {+ ]" n: ~
这句话,对血液的NGS检测,描述的有些极端。血液检测,后续基因检测的可取选择之一。
, J$ L& K( @8 _- n9 z/ } 但案例的确不靠谱,放着组织不用,强烈建议了血液检测。这种,有患者的认知跟沟通问题,也存在不合理的推荐问题0 d; C7 ^2 D$ r) X; j6 I, w
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当我看到张医生写到:我有自己的工作和家庭,有儿有女,得罪的医生越多压力就越大,我的妻子、母亲反复要求我不要再指责这类黑暗的事件,但我确实忍不住,如果国家不严加管制,一定会有无辜的患者因此失去生命。“我能感受到他的不安、迷惑、失望之余,对更合理医改的期望。/ I/ E3 u: A# v B3 D% e
他,希望整肃医疗团体,给更多人予光明。不希望几颗害虫蛀了医疗体系及广大患者的心。为了揭露个别不公的现象,提出了自己的一些反思。却被很多头条跟媒体文章断章取义,放大标题博取眼球。
! M7 h4 G+ r; }1 t. E0 [, R 有多少人,仔仔细细的看完他的原文?
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医患矛盾,从来都不全在患者。乱世见枭雄,太平出魏征。敢于对个别人说NO,就是一种进步。" q$ F* p4 J: w$ b) G8 H9 B; {
就如同,患者及家属,对暴力伤医的恶意家属说NO一样。( M! V& y3 H1 K6 C3 V9 `
都是勇敢对不公的发声
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也呼吁,病患求医,多一包容理解。在遇到不公时,应该正确的自我法律保护,而不是极端暴力!: l( f7 {/ N6 P- B$ e! {
另外,也不要因为媒体、平台的过分解读,而去过多质疑医生的治疗行为。如果有疑问,最好跟医生做交流,了解他的考虑点。如果还有疑惑,论坛进行交流。
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正确认识或者更多的沟通,才能杜绝偏见与理解!" G# k9 [* i% X# F
/ p/ d4 W9 q5 p' m/ R+ r9 q(某个医生跟我的聊天。经常会议探讨 研究 熬夜)
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共2条精彩回复,最后回复于 2021-4-23 23:04
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[LV.1]初来乍到
山丘这篇比较客观
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[LV.1]初来乍到
实际我一直觉得张煜医生很果敢,但是确实目前现状,是各种自媒体大标题就是,肿瘤患者治疗黑幕,最后都是人财两空,这几天已经有相熟患者来问我这个问题了8 p/ V0 a' \( j! y' s/ C* ?
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